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    謝凝高：北京大學世界遺產研究中心主任、教授，中國風景園林學會副理事長，建設部風景名勝專家顧問。
　　馬國英繪

　　50多年來，謝凝高先生的足跡遍及全國200多個名山大川和數百個風景名勝區，被譽為“現代徐霞客”。

　　如今，年逾古稀的謝凝高先生，仍然在為世界遺產及風景名勝區的保護奔走，思索，呼吁……接受記者采訪時，他對仍然比較普遍的錯位開發、超載開發現象憂心忡忡，呼吁保護好大自然及人類祖先的杰出“原作”。

　　“申遺”活動應該支持，但要有正確動機

　　記者：江西三清山和福建土樓最近被列入《世界遺產名錄》。作為長期研究世界遺產的專家，您有些什么感受？

　　謝凝高：它們當之無愧，這是可喜可賀的好事情。

　　到目前為止，我國已經擁有了包括風景名勝區、歷史文化名城、古典園林、古村落等在內的37處世界遺產地，世界遺產數量位居全世界第三。

　　實際上，按照《保護世界文化與自然遺產公約》的定義和10條標準來衡量，我們國家世界遺產資源是非常豐富的�？上У氖�，世界遺產大會每年舉行一次，一個國家無論國土面積大小，每年只能申報兩個項目參評。

　　記者：這兩個參評項目在國內經過了非常激烈的競爭，三清山是在全國160多家申報單位中脫穎而出的。您怎么看“申遺”熱？

　　謝凝高：近幾年，各地申報世界文化和自然遺產的熱情一直很高。世界遺產的申報活動應該積極支持，畢竟我們國家的世界遺產資源確實非常豐富。

　　另一方面，我們“申遺”的動機應該正確。列入《世界遺產名錄》的宗旨，是使全人類公認的具有突出和普遍價值的文化遺產和自然遺產，在國際法律的約束下，得到確認和保護、保存、展示，并傳給后代。“申遺”的真正目的是用世界的力量共同保護全人類的遺產，使之世代傳承、永續利用，絕不是為了“拿張名片搞旅游”。

　　保護是發展和利用的前提，應放在第一位

　　記者：我國已經有37處世界遺產地�？傮w上看，保護得怎么樣？

　　謝凝高：我國是《保護世界文化和自然遺產公約》的締約國，自1985年加入公約以來的20多年里，一直致力于對世界遺產的嚴格保護和科學管理，較好地保持了遺跡的真實性和完整性。比如武夷山，把旅游服務基地放在風景區外面，整個武夷山里邊真實性、完整性都保護得很好。

　　然而，有一些世界遺產仍面臨著盲目、過度的商業開發和人為破壞等威脅。成為世界遺產、名滿天下后，旅游業興起帶來人滿為患，更可怕的是進一步開發造成的“屋滿為患”。人滿為患還不是大問題，被人踏過之后植被還可以再生，但是在山上修建筑物、建索道對生態的破壞是致命的。有的世界遺產地居然修了5條索道。

　　實際上，不只是世界遺產，在很多風景名勝區都存在類似現象。根據建設部去年底的統計，2003年以來，全國否決了1000多個破壞風景名勝區的建設項目，拆除了位于景區內的2000多家賓館、飯店、度假村等樓堂館所。可見開發沖動、“屋滿為患”，并非個別現象。

　　記者：一些世界遺產地和風景名勝區沒有處理好保護與開發的矛盾，主要原因是什么？

　　謝凝高：一些世界遺產地存在著錯位開發問題，把最重要的精神文化的功能錯誤地變成了經濟開發的功能，將精神文化區變成了經濟開發區，這是性質上的錯位開發。還有空間上的錯位開發，如旅游服務基地應建在風景區外的，結果跑到風景區內來了，這也是一個很嚴重的問題。

　　一些地方不但普遍存在錯位開發，還存在嚴重的超載開發。

　　不論是國家級遺產還是世界遺產，不論哪種類型的遺產，保護都是發展和利用的前提，保護應該放在第一位。如果把開發放在第一位必然會產生破壞。

　　對自然和文化遺產要多做“減法”

　　記者：不少地方在“申遺”過程中不得不投入巨資整治環境，您怎么看這種現象？

　　謝凝高：我20多年前去過三清山，當時山上并沒有賓館，現在為了“申遺”把后來建設的賓館遷到山下了。這樣的做法比較普遍，雖然走了一段彎路，付出了一定代價，但及時改正還是值得肯定的。

　　九寨溝也走過一段彎路，最初在溝內修建了很多旅館、飯店，使得水污染很嚴重。九寨溝最美的就是水，水被污染了，還有什么吸引游人呢？當地后來終于下了決心，把旅館、飯店外遷，實行“溝外住，溝內游”，現在保護得很好。

　　記者：從中我們可以得到哪些啟示？

　　謝凝高：面對各種珍貴的自然和文化遺產，我們要多做“減法”——千方百計減少人工建筑和人工景觀，減少人為干擾和破壞，保護好其真實性和完整性。

　　我們可以把自然遺產視為大自然杰出的作品，把文化遺產作為人類祖先的杰出作品，我們要保護“原作”，原作是價值最高的。人們強加的人工建筑和人工景觀，也許在短時間內會帶來一定的經濟效益，但是從長遠來看將降低其價值。

　　自然有大美，天地有大美，只有把“原作”保護好，吸引力越來越大，才能帶動旅游服務等相關產業收入越來越高，取得雙贏，否則就會兩敗俱傷。