中國(guó)建筑師最缺失的是文化自信。我們所了解的現(xiàn)代圖景并不符合真相，只符合用最快速度建成物質(zhì)強(qiáng)國(guó)的期望

　　筆者：與此同時(shí)，您也沒(méi)有放棄在城市中的建造試驗(yàn)。

　　王澍：我的主要工作是探討城市化進(jìn)程中的其他的一些可能性。這種建造試驗(yàn)對(duì)于如何在迅速喪失地域文化的城市重建有地域根源的場(chǎng)所結(jié)構(gòu)，對(duì)于如何讓中國(guó)傳統(tǒng)與山水共存的建筑模式活用在今天，都是一種積極的范例，而不只是某種藝術(shù)的美學(xué)與趣味。今天，我們談?wù)摮鞘校鶇⒄瘴鞣降臉颖尽惗厥浅鞘校~約是城市，那么中國(guó)城市的本質(zhì)是什么?中國(guó)本土化的城市是什么樣的?中國(guó)是有城市的，一直都有，把中國(guó)文化中的城市，轉(zhuǎn)化到現(xiàn)實(shí)的語(yǔ)境中去，并超越傳統(tǒng)的城市，這才是對(duì)現(xiàn)代城市的回答。

　　筆者：您對(duì)現(xiàn)有的“造城”模式有自己的看法?

　　王澍：首先是建筑的形式脫離建筑的建造，出現(xiàn)了很多類(lèi)似于廣告的建筑，奇形怪狀，美其名曰“標(biāo)志性建筑”，其實(shí)就是廣告。這是背離建筑本義的，非常不好。

　　筆者：您認(rèn)為建筑的本義是什么?

　　王澍：守護(hù)大地，守護(hù)生活。建筑不是用來(lái)做廣告的，這點(diǎn)很重要。我們傳統(tǒng)的建筑一直是特別帶有本質(zhì)力量的，在守護(hù)大地、守護(hù)生活、守護(hù)自然方面，沒(méi)有比它做得更出色的。它是一種營(yíng)造，是一種有思想的勞作，有自己的核心體系，沒(méi)有過(guò)多抽象的理論上的討論，不紙上談兵，這是中國(guó)的一個(gè)傳統(tǒng)。這樣的傳統(tǒng)不光被精英所掌握，它最了不得的地方是可以讓大量的、不認(rèn)字的工匠所掌握。我們現(xiàn)在的這種精英式的建筑教育，完全和鄉(xiāng)土建筑脫離，甚至和施工現(xiàn)場(chǎng)脫離，只是坐在辦公室里畫(huà)圖紙。那些廣告式的建筑，為新而新，脫離建筑本義，在我看來(lái)，是整個(gè)世界文化衰落的標(biāo)志。曾有記者請(qǐng)我對(duì)2050年作一個(gè)展望，我的回答是：我看到全部高層建筑的坍塌。我認(rèn)為所有龐大的東西，不管它是以怎樣的名義建立起來(lái)的，都注定要瓦解和崩潰，因?yàn)槠胀ㄈ说囊庾R(shí)正在逐漸覺(jué)醒。

　　還有那些在房產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)主導(dǎo)下建成的大量小區(qū)。無(wú)論色彩還是建筑型態(tài)，都是用商業(yè)原則創(chuàng)造出來(lái)的。各個(gè)小區(qū)都是封閉的，保安站崗，把小區(qū)中的居民和圍墻外的世界完全隔開(kāi)，在城市中形成一個(gè)個(gè)不相往來(lái)的堡壘，鄰里守望的安全感被互相戒備所代替，傳統(tǒng)的和諧、融洽的街坊格局被徹底破壞。這種狀態(tài)正呈現(xiàn)越來(lái)越嚴(yán)重的趨勢(shì)。

　　筆者：合理的建筑規(guī)劃，不僅僅滿(mǎn)足人們住有所居，還能在城市文化中體現(xiàn)出優(yōu)秀的價(jià)值觀和思想。

　　王澍：現(xiàn)代建筑學(xué)有一種觀念，建筑的造價(jià)不應(yīng)太高，看到高造價(jià)的房子應(yīng)該感到是“不道德”的。建筑的設(shè)計(jì)思想應(yīng)有助于保持社會(huì)的價(jià)值觀。

　　筆者：我們身邊環(huán)境中隨處可見(jiàn)的偽文化、無(wú)處不在的傳染性粗糙和錯(cuò)誤價(jià)值觀來(lái)源何處?

　　王澍：是文化信心的動(dòng)搖導(dǎo)致了建筑的無(wú)差別。目前中國(guó)建筑師最缺失的品質(zhì)是文化自信。我們的文化是很高等的，面對(duì)自然，西方只有簡(jiǎn)單態(tài)度，并沒(méi)有完整的哲學(xué)體系，而中國(guó)人發(fā)展出了和自然相符的一套復(fù)雜的哲學(xué)理論。西方的建筑，前面一個(gè)大草坪，有一個(gè)隔離帶，遠(yuǎn)處有森林，森林里面有“妖怪”。你看我們的山水畫(huà)，深山中也有人怡然居住，是一個(gè)和自然完全融合的文化。城市也是一樣。和西方城市反映出的文化等級(jí)關(guān)系不同，中國(guó)的城市更注重的是水平關(guān)系的展開(kāi)，比如建筑和山水的對(duì)話(huà)，建筑和建筑的對(duì)話(huà)，建筑和場(chǎng)地的對(duì)話(huà)等等。許多建筑師不深入了解自己的文化，簡(jiǎn)單地把西方的東西等同于發(fā)達(dá)、先進(jìn)、更好的生活。

　　筆者：普獎(jiǎng)評(píng)選委員會(huì)表明，這個(gè)獎(jiǎng)不僅是授予你個(gè)人的，也是對(duì)中國(guó)文化的一種致敬。當(dāng)國(guó)際社會(huì)在向中國(guó)文化表達(dá)敬意時(shí)，我們卻在日益成為“外國(guó)建筑師的試驗(yàn)場(chǎng)”，似乎外來(lái)的和尚好念經(jīng)。

　　王澍：對(duì)當(dāng)代文化沒(méi)有判斷，沒(méi)有自信，就會(huì)出現(xiàn)這樣的狀況。我們?cè)谥饾u失去自己幾千年積累的文化的同時(shí)，還在抄襲世界的價(jià)值觀。如果我們連自己的文化都不愛(ài)惜，又如何要求別人尊重你?

　　中國(guó)需要更加開(kāi)放，了解這個(gè)世界真正的樣子。這些年我們所了解的現(xiàn)代圖景并不符合這個(gè)世界的真相，它只不過(guò)符合我們用最快速度建成物質(zhì)強(qiáng)國(guó)的期望，我們有意識(shí)地去選擇速成的方法。前幾年，各地政府還曾紛紛派人去迪拜學(xué)習(xí)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。那是一種怎樣的荒謬和瘋狂——去學(xué)習(xí)一個(gè)沙漠里的、靠消耗大量資源而建造和運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)的城市。

　　筆者：這個(gè)城市本身就有隱喻性——一切建立在沙漠之上。

　　王澍：對(duì)。一個(gè)有著5000年歷史的國(guó)家去學(xué)習(xí)一個(gè)不毛之地的做法，非常荒謬。